Есть знакомый в РФ. Эксперт в области информационных систем, консультант, аккредитованный тренер ITSM (ITIL, COBIT), сертифицированный тренер Microsoft.
Я ранее обучался у него по теме ITIL в Киеве (он приезжал). Потом привлекал его к обучению своих подчиненных в Луганске и позднее в Харькое.
В начале вторжения РФ в Украину, в числе прочих знакомых моих россиян, написал и ему.
Из его текстов видно на сколько мощьная и увы ефективная, агитационная машина в РФ. А ведь он не заурядный гражданин, мыслящий «желудком», он умный, системный человек, умеющий как мне казалось, работать с информацией.
Далее только цитирую нашу переписку в Skype:
Я- Привет, Игорь. Вы знаете, что происходит на Украине
Игорь- Добрый день, Олег!
Сейчас весь мир знает, что происходит на Украине 🙂 Разве что все немного по-разному это знают: детали зависят от источника, который эту информацию предоставляет 🙂 Я в основном из Российских источников получаю А кто там где-то далеко, например в штатах и не знал — он узнал по ценам на бензоколонках 🙂
Я- Привет. Возьми для баланса ещё один источник информации. Из русскоязычного Харькова в котором я живу. https://t.me/truexanewsua
Не могу обещать, что ВСЁ достоверно, вероятно есть преувеличения. Но город РЕАЛЬНО бомбят каждую ночь. У меня уже 4 семьи без домов. Причем не с окраины.
Игорь- Олег, что за ссылка? И это вообще Вы её прислали? Или это часть «информационной войны» , а Ваш аккаунт в скайпе взломан?
Я- Игорь, это ссылка на Телеграмм канал. Я сам подписан. Без вирусов)
Игорь- Ок, понятно. А зачем? Какова цель? Чем я могу Вам помочь?
Я же не могу дать приказ «не бомбить Харьков» (как и другие города). К чему всё это тогда?
…Да, и вот еще «беда»: Телеграммом я не пользуюсь: ватсап, вайбер, скайп 🙂
Как дела? Вы где и чем сейчас занимаетесь?
В смысле работы
Я- Я с семьёй в Харькове. Уезжать не планируем. Прекратится война, займёмся восстановлением инфраструктуры города.
Игорь- Ок, понятно. Сочувствую Вам, Вашей семье и землякам! Хочется надеяться, что скоро это всё закончится. Ну, а что было причиной, кого обвинять в происходящем — мнения могут быть разными. Претензий к моему правительству у меня нет. Хочется верить, что мера действительно вынужденная, и Россия не развязала войну, а как раз пытается её завершить. Война невыгодная России на территории Украины идёт уже 8 лет, 8 лет Россия в ней не участвовала — и вот результат: нацисты у власти закрепились и угрожают России. Это должно быть прекращено. Не переговорами — значит усилиями. И это война не России с Украиной, а России с Америкой НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ. А вот как Ваше правительство допустило такое развитие ситуации — это вопрос к ним, не к Путину.
Я- Да Игорь, вы правы. Мнения зависят от стороны с которой смотришь.
Игорь- На мой взгляд, если кто и нуждается в помощи — то это Зеленский 🙂 — быстрее бы дал команду сложить оружие, быстрее бы и с меньшими потерями всё бы закончилось. Но во-первых он делает прямо противоположные действия, разжигая третью мировую. А во-вторых нацики похоже давно плевать хотели на его команды и ему не подчиняются.
А если это так, то кроме Российских войск нет другой силы их навсегда успокоить?
Я- А вы этих нациков встречали, общались?
Вы были в Харькове, гуляли по городу, обезбашенных националистов видели?
Или может я вас так впечатлил?)
Игорь- Нет, в Харькове не видел. А в других городах (даже в Киеве) с тех пор больше и не был. Но не был то собственно потому, что тренеры-консультанты из России, которые там были, настоятельно не рекомендовали «соваться туда с красным паспортом» — значит были инциденты или угрозы?
И еще вопрос, если уж мы общаемся на эту тему: а Вы то лично (и такие же люди как Вы, трезво мыслящие мужчины призывного или военно-способного возраста) — Вы какую позицию занимаете?
— Взять в руки автомат и защищать Харьков от наступления Россиян на стороне ВСУ?
— Нейтральная позиция: автомат в руки не берём, но тогда мысленно то Вы на чьей стороне?
— Сдать уже Харьков Россиянам, всё равно этим дело закончится, т.к. силы не равны, НЕ ДОВОДЯ ТАКИМ ОБРАЗОМ ДО УНИЧТОЖЕНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИЛЬЯ И ИНФРАСТРУКТУРЫ — ВАС ЖЕ ЭТО БЕСПОКОИТ?, которое безусловно происходит неумышленно: война есть война.
— Иное (напишите, что?)
О всей Украине и всех на свете людях Украины обобщать не будем. Конкретно Вы, и конкретно Харьков.
Мне очень интересен ответ на этот вопрос, потому что в средствах массовой информаци в РФ я слышу только одно: ВСУ и нацики прикрываются гражданами (т.е. ВАМИ Олег!) как живым щитом, не давая им покинуть города по гуманитарным коридорам или иными способами. Устанавливают установки ведения огня во дворах жилых домов, прикрываясь ими и понимая, что удар по этим установкам вызовет поражение и близ лежащих домов, детсадов и т.д.
Если это так, то понятно, что без вынужденного уничтожения части инфраструктуры и убийств (ненамеренных!) мирного населения, просто попавшего «под раздачу» при поражении огневой установки, эту войну не закончить.
Я- Игорь, рад такому откровенному и прямому вопросу. Ответ такой же)
Я уроженец Харькова. Юность и отрочество в Одессе. Потом ВУЗ в Харькове распределение в НИИ. После развала СССР работал годы в Запорожье, потом Киеве, потом Луганске.
Я пришлю вам резюме, так будет проще.)
Я застал и СССР и перестройку и образование Украины и Ющенко и Януковича и Порошенко.
Много раз был неделями на Западе Украины. Я думаю на РУССКОМ языке.
Но я не встречал за всю жизнь ненависти у русскому языку. Скажите повезло, я отвечу, что мой позитив и искренне добрая воля, не оставляет возможности ненавидеть меня, русскоговорящего. И я никогда не навязываю никому свои идеи и ценности. Считаю, что каждый имеет право сам, определять СВОЮ судьбу. А жизнь она покажет, кто был прав в итоге. Как говорится «Насильно мил не будешь». И свои мозги в чужую голову не всунешь.
Так вот, к чему я все это. Я и МЫ все, сами выбрали эту власть, этого президента!
Никто кроме нас не несёт за это ответственность.
Я много раз участвовал в избирательной компании, знаю, что подлога там НЕТ. Я сам голосовал за него и не жалею! Он сплотил Украину! Смешной мальчик из еврейской семьи интеллигентов, сплотил всю разношерстную Украину. Путин зацементировал эту сплочённость. Спасибо ему, правда очень дорогой ценой(
Самоосознание народа Украины, так высоко, что мы КАТЕГОРИЧЕСКИ против насилия и раболепия.
Потому не надо нас освобождать.
И я сижу с семьёй в подвале, днём ездил по городу, кормил военных добровольцев, которые ждут «освободителей» с ненавистью. И пишу тебе длинные посты.
Нельзя прийти в чужую семью, пусть даже ты слышишь иногда их ругань, и учить их жизни, или определять КАК ИМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ. Сами разберутся, а ты в любом случае будешь виноват.
Я ответил на вопрос? Надеюсь)
Днём ещё был у мамы, в спальном районе, треть окон в доме без стекол. Прилетело!
Игорь, первая жертва войны, это правда. А сейчас именно война.
И это не Украина пришла в РФ
Игорь- Да, вполне. Но что сейчас написал бы такой же простой мужчина из ДНР или из ЛНР, которых Украинские власти с ненавистью пытаются «освободить» от них самих же уже 8 лет? Это вот называется «сплотил»? Или это называется «разронил Украину»? — хотя да, это же не он, это Порошенко. Но он продолжил ту же политику.
Не Россия же в этом виновата? (вообще не понимаю логики по которой её обвиняют в этом! Просто нонсенс!)
Второй момент: вопрос ведь не стоял в том, чтобы «мы пришли вас освобождать». Раньше это были данные разведки, а сейчас уже по захваченным документам ДОКАЗАНО, что Украинской стороной при поддержке наших заклятых друзей с того континента готовилось нападение на ДНР / ЛНР с развитием наступления дальше на Крым (т.е. на территорию теперь уже РФ). Дата — начало марта. И по сути Путин сделал упреждающий удар, следуя известному принципу: «если драка уже неизбежна — бей первым».
Третий момент: почему одна страна должна быть «безопасна» за счёт небезопасности другой страны? Всем прекрасно понятно, что размещение на территории Украины даже тактических (не стратегических! ракет) приведёт к СТРАТЕГИЧЕСКОМУ дисбалансу сил и опасности для РФ. Попытка вовлечения / вступления Украины в НАТО — это уже не интересы Украины, это уже наступление на интересы РФ, пересечение «красной линии».
И четвёртый момент: я тоже пишу длинные посты при том что загружен работой сейчас по самые уши или выше, не успевая разгребать её и спать. И делаю это потому, что если 2 нормальных мужика, которые никогда не питали друг другу «несимпатии», а наоборот, испытывая глубокое уважение к друг другу, вдруг перестали отчасти (или совсем?) друг друга понимать — ??? Что это?
Как профессионал в области управления прекрасно понимаю, что без «чужой профессиональной помощи» такое невозможно 🙂
Да, я нахожусь под воздействием Российской пропаганды, Вы — Украинской. Но почему мы вдруг стали врагами то? Вот в чём вопрос. КТО нас сделал врагами? И как ему удалось — посадить «в разные окопы» абсолютно адекватных людей, не имеющих друг к другу претензий??
Ответы на эти вопросы очевидны: меня обрабатывает одна «профессиональная машина», Вас — другая.
Но вот такой нюанс: я то сижу в том же окопе, а Вы «окоп сменили». В чьём окопе сейчас Вы?
Уж точно не в Украинском Вы сидите, потому что все действия, которые последние 8 лет демонстрировало управление вашей страной толкали к этой войне.
Да, Вы правы: не Украина пришла в РФ, мы просто опередили, не дали Украине прийти в ДНР, ЛНР и Крым (т.е. РФ) 🙂
И НЕ РФ пришла на Украину (что нам своей территории что ли мало!?), а Американцы пришли СО СВОИМ ОРУЖИЕМ к нашей границе с помощью антиРФ руководства Украины.
И повторю то, с чего начал первый пост: Не РФ воюет с Украиной, а РФ воюет с Американцами НА ТЕРРИТОРИИ И ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ Украины. А американцы — ДА! Они будут вести войну с РФ до последнего солдата! — …До последнего УКРАИНСКОГО солдата 🙂
… Так же как до этого вели с нами войну до последнего Сирийского солдата и т.д. МЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИИ И ПУШЕНОЕ МЯСО, которые по очереди наши заокеанские «друзья» нам подбрасывают. История повторяется…
Вот… На сём посте и пора спать 🙂
Всего вам самого хорошего, пережить это всё без потерь для родных и близких!
А восстанавливать — да ежу понятно за чей счёт будем восстанавливать и Украину, и ДНР, и ЛНР (заметьте не Российскими орудиями разбитые!). За наш счёт и будем — Россия всё будет восстанавливать после того, как вернёт адекватные отношения.
Или вы думаете американцы или Европейцы — они только на кредиты еще больше подсадить умеют — типовая схема, УЖЕ ПОДСАДИЛИ? Да кому мы на фиг нужны кроме друг друга, Олег!? 🙂
Игорь- Добрый вечер, Олег! как Вы там? Что в Харькове происходит? Изменилось ли что-то к лучшему?
Я- Здравствуйте Игорь.
Харьков держит оборону на подступах.
Днём прилетела и слава богу не разорвалась ракета через 4 дома от нас.
Почитал ваш пост, не ответил, потому, что не знаю даже с чего начать.
Игорь- Да и не нужно ничего отвечать: у меня нет ни задачи, ни цели о чём-то спорить или в чём-то Вас убеждать. Просто в голове не укладывается. Если бы там на западе — Львов — держал бы оборону — я бы понял.
Но чтобы на востоке русские / славяне держали оборону против русских / славян — в голове не укладывается 🙁
НЕ ПОНИМАЮ СМЫСЛА ПРОИСХОДЯЩЕГО. Странная штука жизнь…
Храни Вас Бог!
Я- Да, мне тоже долго это казалось сном. Русские пришли ко мне домой с оружием. И бомбят жилые дома, потому что я не хочу их пустить внутрь. Давайте прекратим общение, на темы кроме ИТ. Не хочу терять вас как специалиста.